Cờ tướng khác cờ vua như thế nào
View Full Version : Cờ vua và cờ tướng, loại cờ nào có tính chiến thuật đa dạng hơn ?
monopoly 03-03-2011, 10:51 AM Theo mình nghĩ thì cờ Vua có 4 loại quân trọng yếu là Hậu, Xe, Tượng, Mã; trong khi cờ tướng chỉ có 3 loại quân là Xe, Pháo, Mã nên chiến thuật trong cờ Vua đa
dạng, phức tạp hơn cờ Tướng. Ý kiến mọi người thế nào ? skeleton 03-03-2011, 11:35 AM Theo mình nghĩ thì cờ Vua có 4 loại quân trọng yếu là Hậu, Xe, Tượng, Mã; trong khi cờ tướng chỉ có 3 loại quân là Xe, Pháo, Mã nên chiến thuật trong cờ Vua đa dạng, phức tạp hơn cờ Tướng. Ý kiến mọi người thế nào
? N*ước nhập thành bạn cứ chọn con Vua rồi bấm vào vị trí định nhập, con xe nó tự di chuyển. vicaichet 03-03-2011, 02:22 PM Tiện đây cho mình hỏi khi chơi cờ Vua online hay đánh với máy, nước nhập thành (đi đồng thời 2 quân Vua và Xe) thì phải thao tác thế nào nhỉ ? bạn di chuyển con vua 2 ô về phía cần nhập thành taeyeonyoona 03-03-2011, 04:13 PM cờ vua khả năng biến hóa gấp 100 lần cờ tướng len đương nhiên chiến thuật của nó rông hơn,phức tạp hơn rồi. monopoly 03-03-2011, 11:06 PM Cho mình hỏi tiếp có web nào download ebook cờ Vua không vậy vì forum ta chủ yếu ebook về cờ Tướng ? Hag0n 03-03-2011, 11:50 PM Trong http://www.thanglongkydao.com/ebook-sach-dien-tu/5616-share-toan-bo-sach-co-vua-minh-co-tieng-anh.html có ebook cờ vua bằng tiếng Anh đấy bạn :) chezz 04-03-2011, 01:51 PM Nếu chỉ căn cứ vào loại quân mà cho rằng cờ Vua phức tạp hay khó hơn cờ Tướng thì khá võ đoán. Nếu vậy thì cờ vây quá đơn giản phải không vì mỗi bên chỉ có một loại quân với đúng một kiểu đi? Thực ra mỗi loại cờ đều có chỗ dễ, chỗ khó của riêng nó. Cờ nào cũng có chiến thuật, chiến lược của riêng chúng và rất khó nói ai khó (hay dễ) hơn ai. Đứng về mặt lập trình tôi có thể khẳng định cờ vây khó (lập trình) hơn cờ Tướng, còn cờ Tướng thì khó hơn nhiều cờ Vua. Lý do nhiều người cho rằng cờ Vua khó hơn cờ Tướng thực ra lại chính là: cờ Vua khó học hơn cờ Tướng. Nếu cờ Tướng người ta có thể học lỏm từ bạn bè, bố mẹ là có thể bắt đầu chơi thì cờ Vua lại khó có thể như vậy. Nếu không học lý thuyết thì đấu thủ cờ Vua hầu như không thể đi khai cuộc được; cũng vậy nếu không biết lý thuyết thì cũng chẳng biết phải đi như thế nào ở trung cuộc. Tôi đang viết một bài phân tích về vấn đề này tại Bạn cờ (http://xqfan.com/vn). Mời các bạn đón đọc và góp ý kiến. mtuan2 04-03-2011, 03:24 PM cờ vua khả năng biến hóa gấp 100 lần cờ tướng len đương nhiên chiến thuật của nó rông hơn,phức tạp hơn rồi. Độ phức tạp thì cờ tướng cao hơn cờ vua chứ, do bàn cờ tướng rộng hơn (90 so với cờ vua là 64) nên có nhiều khả năng đi quân hơn. Cờ vua: 10^123 nguồn: Game complexity - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Game_complexity) Nếu không học lý thuyết thì đấu thủ cờ Vua hầu như không thể đi khai cuộc được; cũng vậy nếu không biết lý thuyết thì cũng chẳng biết phải đi như thế nào ở trung cuộc. Cờ tướng cũng vậy thôi, bạn không học thì gặp người biết chơi, chỉ trong vòng 20 nước là thua chỏng gọng nếu không biết về khai cuộc, trung cuộc... haichau6990 26-03-2011, 10:06 AM Đứng về mặt lập trình
tôi có thể khẳng định cờ vây khó (lập trình) hơn cờ Tướng, còn cờ Tướng thì khó hơn nhiều cờ Vua. Độ phức tạp thì cờ tướng cao hơn cờ vua chứ, do bàn cờ tướng rộng hơn (90 so với cờ vua là 64) nên có nhiều khả năng đi quân hơn. Cờ vua: 10^123 nguồn: Game
complexity - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Game_complexity) Mình học cờ tướng từ nhỏ, sức cờ
cũng thể thắng mấy mấy chú nhỏ được giải thành phố, rating uscf cờ vua của USCF được 20xx. Sức cờ này so với các cao thủ cờ tướng từng đánh độ giang hồ, các cao thủ cờ vua giấu mặt trên forum thì đúng là còn non và xanh lắm, nhưng ít nhất mình có thể cảm nhận được vẻ đẹp của cả 2 loại cờ. Theo mình nghĩ, câu quote ở trên của thầy mình đúng cho cả cờ tướng, cờ vua. Cờ nào cũng dễ học, nhưng để thành cao thủ đều cần đổ xương đổ máu và tài năng. that's why 26-03-2011, 10:47 AM mỗi loại cờ có cái khó riêng, nếu ko làm sao nó tồn tại đc. Nhưng đem ra so sánh cũng có cái hay. Theo ý kiến của m Chỉ là mấy câu so sánh vô thưởng vô phạt, còn để trả lời câu hỏi cho chủ topic thì chịu ~.~ Kim_Ba 30-03-2011, 11:44 AM N*ước nhập thành bạn cứ chọn con Vua rồi bấm vào vị trí định nhập, con xe nó tự di chuyển. phải ném b-), bởi em nghĩ cờ Vua và cờ Tướng xuất phát từ quá trình lịch sử khác nhau cũng như đến từ những nền văn hóa khác nhau . Cách cơ cấu , bố trí lực lượng cũng chẳng giống nhau . Bàn cờ Vua 8.8=64 , bàn cờ Tướng 9.9=81 ô phân bố rộng hơn nhưng số quân đều như nhau =32 . Do đó số quân đứng bên cờ Vua sẽ chật chội hơn bằng chứng là 8 tốt xếp thành hàng ngang thay vì 5 tốt như cờ tướng . Cho nên với 1 địa hình chật chội như vậy bố trí thêm Pháo là ko hợp lý chút nào . Bởi dù có " bo nhà " chặt đến đâu thì với cờ Vua có thêm 1 con pháo thì Vua có thể chết bất đắc kỳ tử bất cứ lúc nào chỉ bằng 1 nước chiếu mà cấm cựa quậy . Nhưng khi đến cờ tàn Pháo giả sử có trong cờ Vua thì quá vô hại khác hẳn cờ tướng cờ tàn " Pháo hoàn " . Dù cho có hết " ngòi " thì giá trị của nó vẫn có thể sử dụng được vài phần . Còn nói về tính đột biến thì chưa thể khẳng định được , hãy xem con Hậu đi như xe như Tượng chỉ cần tính được hết đường đi của nó cũng là 1 điều khó khăn rồi vậy thì ai dám nói nó mất đi tính đột biến ! kiemkhach 31-03-2011, 03:56 AM Mình cũng học 1 minor về programming, mình không hiểu ý bạn về khó hơn về mặt lập trình là sao nhỉ, mình thấy cờ vây phải là soft dễ viết nhất chứ nhỉ? Đứng về mặt lập trình thì Go (cờ vây) là khó viết nhất, bởi vì số biến trung bình của 1 nước đi là rất lớn (nôm na là quá nhiều khả năng trong một nước cờ), nếu dùng thuật toán quay lui vét cạn (hoặc những thuật toán đơn giản) mà xét hết các trường hợp thì chảng biết đến đời nào mới xong một nước.Đấy là mới làm một chương trình đơn giản, còn nếu muốn làm các chương trình thông minh (có trí tuệ nhân tạo) kiểu như các phần mềm cờ tướng thì chảng biết còn khó đến cỡ nào. haichau6990 31-03-2011, 04:30 AM Đứng về mặt lập trình thì Go (cờ vây) là khó viết nhất, bởi vì số biến trung bình của 1 nước đi là rất lớn (nôm na là quá nhiều khả năng trong một nước cờ), nếu dùng thuật toán quay lui vét cạn (hoặc những thuật toán đơn giản) mà xét hết
các trường hợp thì chảng biết đến đời nào mới xong một nước.Đấy là mới làm một chương trình đơn giản, còn nếu muốn làm các chương trình thông minh (có trí tuệ nhân tạo) kiểu như các phần mềm cờ tướng thì chảng biết còn khó đến cỡ nào. kiemkhach 31-03-2011, 12:54 PM Thế thì nên nói là cờ vây khó lập trình để thành soft mạnh. Điều này mình cũng công nhận thôi, hiển nhiên vì cờ vây có số biến lớn hơn quá nhiều so với cờ vua/cờ tướng. Nhưng trên thực tế dù ít hơn, để giải được chess/xiangqi problem thì máy tính công nghệ hiện nay vẫn là không thể, không như checker đã được giải vào năm 2007. haichau6990 31-03-2011, 02:18 PM Đúng rồi, dù số biến ít hơn thì cũng khó lòng giải trọn vẹn các bài toán cờ tướng, cờ vua, cờ vây. Thế nên mới có chuyện giải gần đúng, chọn phương án tối ưu ... Trong cờ tướng và cờ vua có nhiều đòn công sát để kết liễu đối thủ (nôm na là nước cục) vì thế ta có thể vừa tính nước đi, vừa check xem đã vào nước cục chưa (tất nhiên chỉ là tương đối thôi), nếu vào nước cục thì chẳng tính toán làm gì nữa --> số biến giảm đáng kể. Còn cờ vây thì có vẻ không dễ dàng như thế. Nhưng bù lại trong thực chiến, cờ vây tron nhiều thế trận, con người có thể tính toán hàng chục nước trong các cục gồm "forced moves" nhưng cờ tướng + cờ vua, ít khi nào số forced moves lại nhiều đến cả chục cả :). kinhcan0021 27-04-2011, 05:37 PM hì, mấy pác sao lại đem cờ vua và cờ tuớng ra so sánh chứ! vicaichet 27-04-2011, 06:07 PM hì, mấy pác sao lại đem cờ vua và cờ tuớng ra so sánh chứ! Cần một người giỏi cả cờ vua lẫn cờ tướng mới có thể hiểu được sự khác nhau giữa hai môn cờ này .Còn không cũng chỉ là chém gió thôi >:) kiemkhach 08-06-2011, 01:03 PM hì, mấy pác sao lại đem cờ vua và cờ tuớng ra so sánh chứ! :-| không phải lad so sánh xem cái nào hay hơn cái nào, mà là đang bàn luận xem cái nào lập trình khó hơn kiemkhach 08-06-2011, 01:07 PM Cần một người giỏi cả cờ vua lẫn cờ tướng mới có thể hiểu được sự khác nhau giữa hai môn cờ này .Còn không cũng chỉ là chém gió thôi >:) đứng trên quan điểm của lập trình viên thì người lập trình chỉ cần đạt trình độ khá về cờ là ok rồi, không cần quá giỏi. Mà đang so sánh về mặt lập trình chứ có phải so cái nào hay hơn cái nào đâu mà các bác chém ghê thế. lamrobo 08-06-2011, 02:20 PM Theo mình nghĩ cờ tướng tuơng đối phức tạp hơn vì bàn cờ rộng hơn, nhiều binh chủng hơn. Cờ vua mang tính chiến lược còn cờ tướng thì thiên về chiến thuật hơn. nonpro 28-06-2011, 05:54 PM tôi chơi Cờ Vua khá (có giải Tỉnh, TP), Cờ Tướng ko tồi (cũng Giải Tỉnh), ngoài ra còn chơi cả Cờ SHOGI của Nhật nữa (có lẽ nhất Toàn Quốc, vì có lẽ ko ai biết chơi, chỉ người Nhật biết chơi thui!). 1/ khó nói cờ nào chiến thuật đa dạng hơn. 2/ có cao thủ nhất Hà Bắc trong nhiều năm, có nói: "Cờ Vua chơi có thể lên nhanh, nhưng trình độ CỜ Tướng khó cải thiện, sau khi chinh chiến, nếu trình độ đã đến cái chén, thì nhiều năm sau vẫn là cái chén". 3/ Cờ nào thì cũng gây cho người ta mê mẩn (đa số trường hợp). vì sự đa dạng của chính mỗi loại Cờ ta chơi. ý kiến tí, có thế thui. ashita2011 16-11-2011, 05:07 PM Cái này tùy mỗi người mà Mình rút ra 1 kết luận : Khi còn trẻ, ưa bay nhảy thì thích chơi cờ Vua vì quân cờ chạy rất thoải mái. hoangha 16-11-2011, 08:04 PM Hi hi bạn ashita2011 này kết luận hay ghê. Mình thấy cờ tướng đúng là toàn người trung tuổi và các cụ già chơi nhiều, có mấy người chơi Cờ Vua đâu. Còn trẻ con thì thích cờ vua hơn nhiều vì lúc đầu khi chưa biết chơi các cháu nào cũng thích làm Vua chứ không thích làm tướng. myjuve 08-12-2011, 09:54 AM Có người nói với tôi là cờ tướng 1, cờ vua 10. Nghe lộn cả tiết. ai mà dám nói cờ vua hơn cờ tướng thì xin mời về đọc thêm sách viết về cái hay của
cờ tướng. Riêng cái vụ Cờ Vua muốn có thêm con Pháo đặt vào bàn cờ mà không có chỗ là thấy. Cờ Vua thì bên nào cầm quân trắng được đi trước thì thường có lợi và phải bốc thăm (mang tính may mắn) để chọn quân. Còn cờ tướng thì thoải mái, đi trước đi sau đều như nhau. Thậm chí các cao thủ còn thích đi sau để xem đối phường dùng thế gì để còn phá. Muốn chơi cờ Vua nhưng tìm không ra bạn chơi. Ghiền lắm thì lên mạng chơi. Còn cờ tướng đi đâu cũng có bạn hiền :D Mà đa số anh em cờ tướng ai cũng khoái nhậu, mình cũng không ngoại lệ :) langtu_russia 13-12-2011, 08:20 PM ban vao trang cotuong-ken.vn ma choi.... o do nhieu cao thu lam tuhiep 15-12-2011, 08:06 AM Không ai so sánh cờ tướng và cờ vua ở độ khó, tính hấp dẫn, bởi không có cơ sở so sánh. Người ta so sánh tính qui mô, cách phát triễn; cách tổ chức dạy, học, và giải thi đấu. Ngoài ra phải chú ý đên các kỳ thủ, và những người tham gia giảng dạy v.v... tuhiep 15-12-2011, 08:08 AM Không ai so sánh cờ tướng và cờ vua ở độ khó, tính hấp dẫn, bởi không có cơ sở so sánh. Người ta so sánh tính qui mô, cách phát triễn; cách tổ chức dạy, học, và giải thi đấu. Ngoài ra phải chú ý đên các kỳ thủ, và những người tham gia giảng dạy v.v... castle3010 22-12-2011, 08:07 PM Cờ tướng cũng vậy thôi, bạn không học thì gặp người biết chơi, chỉ trong vòng 20 nước là thua chỏng gọng nếu không biết về khai cuộc, trung cuộc... Híc bạn này nói cũng không đứng rùi... Có nhiều tay cờ giang hồ không học hành bài vở nhưng cũng có thể chống được cao thủ trên 20 nước cờ chứ topic này nghe có vẻ cứ như so sánh CR7 vs Messi........đã là ai chơi cờ gì hay giỏi về cờ nào hơn thì tôi cho rằng họ sẽ bảo cờ đó khó hơn..........cái này cũng giống như là bạn thích CR7 thì điều đương nhiên là ko thích Messi........đã thích Real thì khó lòng chấp nhận Barca..........hehe............cái gì cũng tương đối cả.........nên theo tôi cứ cho là 2 loại cờ đều khó và hay như nhau........:) captain 02-03-2013, 12:21 AM Tớ nghĩ tùy vào niềm đam mê yêu thích đi, chứ cứ bàn thì chẳng ra đâu cả đâu. Thích thì cứ đuổi theo, đừng vì tính Quốc Tế hay Tính Chất Gì Đó mà đem ra tranh luận ^^! Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2022 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |